vrijdag 18 oktober 2024

 

P. van Knapen geweermakers in Utrecht.

Uit de archieven zijn er twee bekend.

 

Genealogie Stamboom gegevens.

1. Pieter van KNAPEN 

Het gezin woont aanvankelijk in de Botterstraat, waar de eerste drie kinderen geboren worden. Bij de geboorte van de vierde, Geertruyd, is men verhuisd naar de Elisabethstraat.

 Kinderen.

  1. Johanna van KNAPEN  1716-1785 

  2. Johanna van KNAPEN  1712-????

  3. Jacobus van KNAPEN  1714-????

  4. Geertruyd van KNAPEN  1718-1764.

  5. Pieter van KNAPEN  1724-1725

  6. Pieter van KNAPEN  1725-1803.

    7 Elisabet van KNAPEN  1728-????

 Persoonlijke gegevens Pieter van KNAPEN 

 Mogelijk is dat dan nog beste handel. Het is op een hoogtepunt van de Patriottentijd. In september 1787 komen de Pruisen het gezag van de Stadhouder herstellen.

Wapens gesigneerd door van Knapen zijn zeldzaam. Voorlopig ken ik er drie.

Vuursteenpisttool. Lang 39cm. Loop23cm. Kaliber 15mm. Onder de loop de stadskeur van Utrecht. Binnenkant slotplaat de stempel KDM. De K ter discussie want die is slecht leesbaar.

Op de slotplaat

P.van Knapen Utrecht

 
 
 
Het hout gedecoreerd met snijwerk. 
Messing veruld beslag. De metalen delen zijn schoon maar gepit. Ze zullen geroest zijn geweest.

 

 

 De Kolfknop.

 


Op de zilveren duimplaat het wapen van de familie van Mansvelt.

We zitten nu midden in de patriottentijd . Anthony Jan van Mansvelt 1757-1829 zou een goede kandidaat eigenaar zijn.

Bogislaus Fredericus von Liebeherr (1756-1821) was in 1787 patriots student, te Utrecht. Hij behoorde tot de ‘24 geconstitueerden’, evenals Anthony Jan van Mansvelt die wel de verder in de tekst genoemde Mansveld zal zijn. En tot de ‘pretense raad’ behoorde J.A. d'Averhoult. Zie o Vrijheid! onwaardeerbaar pand! Aspecten van de patriottenbeweging in stad en gewest Utrecht. Utrecht 1987. P.71 e.v., 166 e.v., 284, 289 e.v., 310. 

 

Bij de slag Vreeswijk/Jutphass wordt ook de kannonnier  J van Mansvelt voor.

 


Niet weinig verbaasd', zo omschrijft d'Averhoult zichzelf op de melding dat zijn jagers op het bataljon zijn gestuit. Hij bewaart zijn koelbloedigheid en treft zijn maatregelen48. Luitenant P. 't Hoen, commandant van het eerste peloton (en in het gewone leven redacteur van De Post van den Neder-Rhijn), krijgt bevel het schootsveld van de artillerie vrij te maken, de twee stukscommandanten van de voorste twee kanonnen, de majoors R. L. van Goens en J. van Mansvelt moeten hun stukken in stelling brengen.

Vlak hierna zal het eerste peloton van 't Hoen terugvuren, daarmee de aanval van Van Efferen stuiten en zo aan Van Goens en Van Mansvelt gelegenheid geven hun stukken in stelling te doen komen en vuuruit te brengen. Kanonnier Van der Vlerk is al gesneuveld, kapitein-luitenant Visscher sneuvelt op dit moment, terwijl grenadier Van Rossum zal sneuvelen als 't Hoen het vuur hierna laat openen.

Het is de Utrechtse artillerie die de korte impasse doorbreekt en daarmee het initiatief aan de zijde van de burgers brengt. 'Als toen was het Canon in ordre en begon te speelen', heet het in d'Averhoults verslag De eerste laag uit de stukken van Van Goens en Van Mansvelt brandt los en mist. Beide schoten vallen te hoog, zoals later blijkt uit de inslagen in de bomen.Toch is de morele uitwerking groot. De grenadiers van Van Efferen slaan op de vlucht, net als de achterste gelederen van het bataljon. Het schijnt dat de verwarring nog is vergroot doordat handgranaten in het bataljon zijn terechtgekomen, maar daarover is geen duidelijkheid. Het is niet verwonderlijk dat juist de achterste gelederen het eerst vluchten: zij zijn de eersten die merken dat de teruggaande grenadiers niet weer achter aansluiten. (Voor de anderen is de teruggang van de grenadiers een normaal onderdeel van deze gevechtsexercitie.) Dan volgt de tweede laag van de artillerie. Alleen het stuk van Van Goens vuurt, dat van Van Mansvelt weigert. De kardoes en de bus blijken verkeerd om geladen. Persoonlijk klaart Van Mansvelt het niet ongevaarlijke karwei het stuk te ontladen.

In het Rijksmuseum Amsterdam. 


 

Object number NG-NM-12523 Op slotplaat ‘P. VAN KNAPEN UTRECHT’

Lang. 29 cm Loop 15 cm Kaliber 17 mm. Wel 10cm. Korter dan het pistool hierboven  Verder is er zeker enige gelijkenis.

Beschrijving.

Vuursteenpistool met ronde ijzeren loop en ijzeren slot. In de houten lade een relief van een blad. De kolf is van hout en heeft een koperen kolfkap. De trekkerbeugel van koper loopt via de onderzijde van de kolf door naar de kolfkap. De houten laadstok zit in een laadstokkoker van koper. Op de kolf een koperen duimplaat. Aan het uiteinde van de loop een vizierkorrel van koper. In het slot staat de P. van Knapen, Utrecht gegraveerd. Op de loop een wapen gegraveerd.

In 1919 schenkt  E.J.C. Verloren van Themaat-de Pesters Bequest, Utrechtdit dit vuursteenpistool aan het Rijksmuseum Amsterdam.  Over Verloren Themaat kunt U meer lezen in mijn Blog

Antieke wapens, Blanke wapens. Dutch Smallsword.

In Nederland heet het DEGEN 

in Frankrijk Epée

 

 

 

Er was ooit een Geweer afkomstig uit Zuid Afrika in de verzameling van Kempers gesigneerd P van Knapen te Utrecht.  

Nog altijd een van de beste NL boeken, ANTIEKE VUURWAPENS door Ir. R.T.W. Kempers.




 

 Andere blogs. Kopieeer onderstaande https links in Google.

 

 

 

Tomson geweermaker Rotterdam, Luik.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/een-familie-van-wapenmakers-tomson-uit.html

Thone Amsterdam.

https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/amsterdam-geweermakers.html

van Knapen Utrecht fa, Mansvelt.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/van-knapen-geweermakers-in-utrecht.html

Delincee Amsterdam

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/geweermakers-amsterdam.html

Tomson Rotterdam Luik.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/een-familie-van-wapenmakers-tomson-uit.html

Erttel Amsterdam.

https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/geweermaker-erttel-172728-dresden-1794.html

Culemborg geweerfabriek.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2022/05/geweerfabriek-culemborg.html

Ketland Kinsbergen.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2018/09/donderbus-pistool-ketland-admiraal-van.html

Cleerens sabel.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2017/11/generaal-majoor-jbcleerens-en-zijn.html

Orde van de Unie Napoleon Degen

.https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/04/degen-orde-van-de-unie-lodewijk.html

Geweren Pistolen divers.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/04/van-gumster-geweren-pistolen-sabels.html

Sabels Degens Staatse leger.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/03/garde-cavalerie-sabel-uit-de-tijd-van.html

Theater Sabel Degens Maskerade.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/02/antieke-wapens-sabel-dolk-degen-zwaard.html

 Wapenmakers Knoops Stok Rotterdam.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2024/10/a.html

Degens.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2024/06/antieke-wapens-blanke-wapens.html

Klingen met datum Nederland.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2024/06/antieke-blanke-wapens-in-nederland.html

 Hollandse Brigade te Wight 1799-1802. 

https://wapensverzamel.blogspot.com/2022/09/engelse-of-britse-sabels-in-nederlandse.html

HET ERESABEL VAN KAPER KAPITEIN JARRY Vlissingen uit 1782

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2022/08/blog-post.html

Verzameling kinder wapens.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2021/10/degens-en-geweren-voor-kinderen-en.html

 Aislabie pistolen zilver.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2020/12/zeldzame-set-antieke-duelleerspistolen.html

 Sabel Denemarken Napoleon.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2019/12/sabel-denemarken-en-noorwegen-1789-1814.html

Marine Sabels Degens Pistolen.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2019/01/nederlandse-marine-sabels.html

Sabel M.1912 Nederlandse SS.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2016/08/het-wandelsabel-m1912-als-officiers.html

Nederlands Indie Donderbus Atjeh. Geweer. Padri geweer.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2016/02/vuursteen-geweer-uit-nederlands-indie.html

Günther Dordrecht. Winkelier in wapens. Sabel.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/12/politie-sabel-gunther-dordrecht.html

 Utrechtse Patriotten 1783-1795 en als Vluchtelingen in Noord Frankrijk.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/12/patriotten-en-vluchtelingen-1783-1795.html

 Fokkenberg Utrecht

https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/11/fokkenberg-uit-utrecht-een-winkelier-in.html

SNAPHAAN GEWEREN UIT MAROKKO JEZAIL, KABYLA, MOUKHALA,  AFEDALI.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/11/jezail-kabyle-moukhala-snaphaan-geweer.html

British sword Pattern 1803. In dienst van Nederland en Oranje. Koning Willem II.
 

https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/10/peninsular-war-sword.html

Marechaussee of Gendarmerie Pistool  M.1801.
 Door David Maritz en L.Droixhe 

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2014/12/marechaussee-of-gendarmerie-pistool-m.html

 Dutch flintlock pistols. Nederlandse Cavalerie Pistolen rond 1750.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2014/12/antique-weapons-nederlandse-antieke.html

 

Heeft U extra gegevens, opmerkingen etc. hoor ik dat graag van U.

wjmschaatsenberg@hotmail.com

 

 

 

Blog vinden.


Al mijn Blogs vinden.

Google, Blog Schaatsenberg

Of voor de andere serie 

Google, Blog Schaatsenberg Theater.

Gevonden, gebruik de mogelijkheden op de zwarte balk bovenaan.

Daar zijbalk aangeklikt vindt U meer. 

Of met de curser naar de zijkant rechts bovenaan de Blz. voor vertalen of archief.   

Vragen? Mail wjmschaatsenberg@hotmail.com Geen enkel probleem ik doe altijd mijn best om antwoord te geven.

 

Find all my Blogs.Google, Blog Schaatsenberg

Or for the other series Google, Blog Schaatsenberg Theater.

Found, use the options on the black bar at the top.Click on the sidebar there and you will
find more. Or with the cursor to the side at the top right of the page. for translation or 
archive. 

Vragen? Mail wjmschaatsenberg@hotmail.com Geen enkel probleem ik doe altijd mijn best om antwoord te geven.

Voorneeld blogarchief.

 

 
egens voor het theater.

Gepost door op Geen opmerkingen:

maandag 14 oktober 2024

 Thone Amsterdam Geweermakers.

Over de geweermakersfamilie Thone, 

Lambertus Thone (In Amsterdam van1765-1815. Werkt in 1765 bij Ertell in de Wamoesstraat)

!775 Adverteert geweermaker Thone Lange Poten Den Haag. Daar komt ook al een geweermakersknecht uit Luik Mattheus Neufville en wordt zoon Arnoldus Josephus in 1779 geboren. 

1765 Thone werkt bij geweermaker Ertell in de Warmoesstraat Amsterdam.
1775 Thone in Den Haag werkt voor zichzelf.
1781 Thone wordt Burger van Amsterdam.
1781 Presenteerd zijn meesterwerk als geweermaker en kolfsnijder.. Woont in De Nes.
1794 Gaat verder in het voormalige pand van Ertell in de Warmoesstraat.
1790 Een contract voor de levering van 3300 geweren a Fl. 6.-- per stuk. Afnemers Johannes Wiegman en Pieter Adrianus de Haas uit Dordrecht. (waarschijnlijk handelaren en doorverkopers)
1801 Werkt samen met zijn zoon. Het wordt Thone en Zoon. Dat is Arnoldus Josephus Thone 1779 Den Haag-1824 Zwolle. Hij trouwt 1809 in Amsterdam Maria Elisabeth Brandt.
1808. koopt: Huis en achterpakhuis en erf, tegenover de Heintjehoeksteeg   Locatie: Warmoesstraat.

Advertentie 1775 Thone geweermaker Lange Poten Den Haag.

 
Afkomstig uit Liège zijn er verder weinig gegevens te vinden. Wel zijn er een behoorlijk aantal door Thone gemaakte wapens (uit Amsterdam) overgebleven en bekend. Logisch, want het was een voor die tijd een grote fabrikant. Hartmans (Boek Hartmans Dutch Gunmakers from the 15th to the 20th century 2006) meldt dat zij werkten met 20 werknemers.
 
Dat was bijzonder in die tijd. Zeker in Luik werd er nog hoofdzakelijk gewerkt met thuiswerkers.
Thone zal ook het nodige uit Luik afgenomen hebben, onderdelen maar ook complete wapens.
 
De productietijd voor 1 geweer is ongeveer 1 week als we alle werkzaamheden bij elkaar optellen.
Uit het contract hieronder blijkt dat Thone veel onderdelen en waarschijnlijk ook complete wapens in Luik laat fabriceren.
 
 
 
 Een vroeg Thone leger geweer manschappen van het standaard model 1770.
Lang, 141cm. Loop, 102cm. Kaliber 17mm. Standaard messing beslag met 3 kolf/loop banden. De kolf heeft geen wangholte.
 
 
 
 
 
Kordonbeugels ontbreken. Het vuursteen slot met de typisch hollandse haan en de vroege rechtstaande pan. Een tegenplaat die je wel vaker ziet. Thone heeft zijn naam er op gezet op het randje van de voorzijde.  
 
 
 
 
 
 
 
 L.Thone 
A Amsterdam
 
Deze signering op de voorrand van de slotplaat komt op NL vuursteenwapens vaker voor. Van Thone nog nooit gezien. En dan ook nog A Amsterdam. Het is mijn belangrijkste reden dat ik dit geweer plaats als een vroege Thone leverantie uit Amsterdam.
Het wordt dan wel na 1780 maar voor 1795 het begin van de Bataafse Republiek.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 De kolfplaat met de bekende schroeven met extra dikke koppen.
 
 
 
 Op de korte bovnzijde van de kolfplaat, dit in tegenstelling met de lange die je vaak tegenkomt op schutterij geweren, staat gegraveerd,

2B  N C   N 15 wat ik vertaal als 2e Bataljon Nationalen Compagnie Nr,15. Hier ontbreekt een regiments nummer. Dat werd vaak op de loop gegraveerd en is hier dan weggesleten.

De regimenten Nationalen onstaan in 1772. Daarvoor worden zij op naam genoemd van de Regiments commandant/eigenaar.
 
 
 

Boven op de loop de keur van Amsterdam.
 
In juli 1783 wordt er door de vertegenwoordigers van de krijgsraad van de stad Utrecht, de Heren Paulus Kannicius Yvoij en Otto Dirk Gordon,een contract afgesloten met de geweermaker Thone uit Amsterdam.
Door hem te leveren, 2000 geweren (Snaphaanen) met stalen laadstokken en koper beslag. Voorzien van een koperen plaatje waarop gegraveerd de naam van de stad Utrecht, de letter der compagnie en het nummer der manschappen. driekanten bajonet.
2000 korte sabels met koperen handgrepen en lederen schedes met koper beslag. Op de kling het wapen v.d. stad Utrecht, de letter van de compagnie en het nummer v.d. manschap.
100 Hellebaarden voor de Sergeanten gegraveerd het wapen van Utrecht en letter der compagnie. 65 Spontons voor de heren Officieren gegraveerd met het wapen van Utrecht.
Kosten, 2000 snaphanen compleet ook met het leerwerk/patroontassen         28.600  
100 Hellebaarden                                                                                                   300
65 spontons                                                                                                            227,10 tot.29127,10
Levertijd 2 maanden. Uiterlijk september 1783.
 
Geweren en Sabels voor de stad Hoorn. 
 
De inkoop van wapens voor West-Friesland.

10 november 1784 doet de Hoornse Artilleriemeester Thomas Bolman een verzoek aan de Gecommitteerde Raden om 600 nieuwe sabels aan te schaffen ter vervanging van de onlangs
verkochte 553 oude sabels en degens die “onbequaamwaren”. Tegelijkertijd zouden de verkochte 200 oude snap-hanen zonder bajonetten (en ook de exemplaren die vermistwaren tijdens de recente Nederlands-Engelse oorlog) kunnenworden vervangen door 300 nieuwe geweren met bajonetten.


Bolman zou de Raden daartoe modellen kunnen tonen zoalsdie gemaakt worden in Solingen, Culemborg en Amsterdam. Zo’n drie weken later meldt Bolman zich weer en hij rapporteert dat hij in Amsterdam bij wapenhandelaren heeft rond gekeken. Als eerste ging hij naar J.G. Ertell. Daar zag hij 100 geweren met bajonetten in voorraad en vijftig sabeltjes.
Daarna ging hij naar L. Thone die 700 geweren in voorraad had van diverse modellen, evenals een stuk of vijftig sabels.
Het meeste vertrouwen heeft Bolman in Thone. ‘Deese laaste koopman geloove ik dat onse koopman best soude weesen; dien man vertoonde mij een monster van snaphaan volgenssijn seggen soo als bij de Hollandsche Guarde in Den Haag gebruijkt wierden dien hij wilde leveren voor tien gulden tien
stuijvers het stuck seggende dat de Hollandse Guarde deselve van Kuijlenburg ontfangen had voor dertien gulden het stuck, dat geprobeert soude kunnen worden; hij nam aen
ons binnen twee maanden na den dag van de aenneeming duijsent van dat soort te besorgen; als meede duijsent saabels meede soo de Hollandsche Guarde draagt, en duijsent portepees en gelijk ook duijsent patroontassen met blikken bussen daar in.
 
 3 december wordt het contract met Thone getekend voor duizend snaphanen met toebehoren.
Op de loop van elk geweer diende Thone het Bovendien moest elk geweer en bajonet worden genummerd in combinatie met de afkorting Lt. H.
De prijs werd vastgesteld op10 gulden 10 stuivers voor iedere snaphaan, voor iedere sabel met schede 2 gulden en 5 stuivers, voor iedere portepee 34 stuivers en voor iedere patroontas 42 stuivers. Het gehele
contract omvatte in totaal ƒ 16.550.


23 juni 1785 maken de Gecommitteerde Raden een resolutie op voor de levering van nog eens 2.000 musketten met bajonetten, 1.500 sabels en 1.900 patroontassen door Lambertus Thone; het contract hiervoor wordt op 30 juni gesloten.
 
Wat er met de wapens na plaatsing in het arsenaal is gebeurd, is niet meer na te gaan. Vanuit het arsenaal in Hoorn zijn in het roerige revolutiejaar 1787 veel wapens aan diverse dorpen en steden uitgeleverd om opstanden te voorkomen en neer te slaan. Zo gingen er bijvoorbeeld 50 geweren met 1.000 patronen naar de dijkgraaf van Oostzaan en 175 musketten, bajonetten, sabels en patroontassen vanuit Hoorn richting Medemblik. Dertig sets wapens gingen naar Opperdoes en werden ingezet om het lokale patriottistische exercitiegenootschap te ontwapenen. Zelfs de provincie Utrecht diende dat jaar het verzoek in om 1.000 à 1.200 snaphanen uit Hoorn te mogen krijgen in verband met alle
onlusten. Daarnaast zullen ze ongetwijfeld aan Nederlandse militairen zijn verstrekt tijdens de Russisch-Engelse invasie van 1799 in Noord-Holland en ook zijn gebruikt in de daarop volgende napoleontische oorlogen. 

Delen tekst overgenomen uit het blad van de vereniging OUD HOORN Hoorns slavernijverleden.
 
In 1784, 1791, 1794 en wordt Thone ook vermeld in de boeken van de Culemborgse Geweerfabriek.
In 1790 is er een contract met de heren Johannes Wagman (Wiegman) en Pietre Abraham de Haas voor de levering van 3300 geweren. Plaats onbekend, Notaris uit Amsterdam. 
In 1796 vraagt hij bij de Nationale vergadering vergunning voor het invoeren van karabijnen van Luik en levert pistool houten (kolfen) aan de Geweerfabriek Culemborg.
In 1797 voor het invoeren van 1500 jagersbuksen vrij van rechten. Dat vrij van rechten lijkt te zijn afgewezen.
Blijkbaar wordt er toch of is er al ingevoerd want 300 stuks gaan naar de Marine. Thone wordt gecompenseerd  door de staat met de overname van 100 overbodige  kogelbuksen met snellers. Dat klinkt toch ook als Buksen voor Jagers.
 
 
 
1797 Waarschijnlijk gaat het hier over dezelfde situatie, de 1000 stuks kunnen geleverd worden.
 
Wanneer Lambertus Thone geboren is heb ik niet kunnen vinden. Getrouwd, met wie en wanneer, onbekend. Bij zoon A.Thone, hetzelfde probleem. Het lijkt mij dat zij zwaar leunen op Luik hun thuisbasis waar e.e.a. plaatsgevonden zal hebben. Uiteindelijk heeft de geweermakers werkplaats Thone zo'n 30 jaar bestaan.
Zeer succesvol, dat wel maar in 1812 lijkt het toch afgelopen. Zijn het de tijdsomstandigheden? Lambertus overleden, Opvolgers niet capabel? Er is nog genoeg te ontdekken.

Thone was niet kieskeurig met het uitzoeken van zijn klanten. Levert hij 35 musketten aan de opstandelingen in Luik tegen Oostenrijk in 1789.  Ook tijdens de revolutie in Amerika zijn zijn producten in gebruik. Als particulier ondernemer is hij een concurrent van Culemborg die de verplichte leverancier moet zijn voor vuurwapens van de staat. Maar daar komt niet veel van terecht. De eigenaren en Commandanten van de Regimenten hebben zo hun eigen relaties en de prijs of levertijd zal ook een rol gespeeld hebben. Schutterijen en plaatselijke milities hebben die verplichting niet.
 
Moet U eens kijken naar het onderstaande geweer.
 
 Lang, 137cm. Loop 103cm. Kaliber 18mm.
 
Op de slotplaat THONE AMSTERDAM. 

Het is het model ontwikkeld door Paravicini di Capelli. 

 Met het belangrijkste herkenningspunt de vorm van de Kolf.

 

Ontstaan omstreeks 1790 maar daarover kunt U alles lezen in ARMA 2019 het jaarboek van het Nationaal Militair Museum. Ook Wapenfeiten van de Vereniging Nederlandse Wapenverzamelaars februari 2021 schrijft erover. Het onderzoek en de artikelen gedaan en geschreven door Wout Dreschler.
Het geweer is geen succes. Het hout/kolven worden vervangen. In 1803 komen daar 20.000 nieuwe ladenhouten voor en in 1805 nog eens 12000. Het wordt het model 1803 geremonteerd.
 
 

DE HERKOMST.

Een recente aankoop via het internet en de verkoper komt uit Oranienstadt Dillenburg. Hessen Duitsland.
Hij ziet dat als onbelangrijk ook al is hij er zich van bewust dat het een Nederlands geweer is en Oranienstadt in het verleden een grote geschiedenis heeft met de Oranjes en dus Nederland.
 
Zelf vind ik de herkomstplaats vaak wel interessant, zeker als het van voor het internet is. Hier dus niet het geval maar toch, even positief denken.
 
Als de Fransen komen vertrekt Stadhouder Willem V op 18 januari 1795 naar Engeland.
Na het erkennen van de Bataafse Republiek krijgt hij het beheer over zijn oude buitenlandse bezittingen weer terug van Napoleon. Daaronder valt ook Dillenburg en omgeving. Van 1801 tot 1806 is hij in het slot Oranienstein zo'n 30km. zuidelijk van Dillenburg. 

Dillenburg, slot in de Duitse deelstaat Hessen dat in 1240 werd gebouwd door Hendrik II van Nassau. Het slot bevindt in het plaatsje Dillenburg dat gelegen is aan de rivier de Dill. Deze stad wordt wel gezien als de bakermat van het Nederlandse koningshuis omdat Willem van Oranje in 1533 in het slot werd geboren. Het gehele slot werd in 1760 door de Fransen tijdens de Zevenjarige Oorlog volledig verwoest.
 

 Plechtige inhaling van zijn D.H. den Prins van Oranje en Graaf van Nassau buiten deze zelvs Residentie stad Dillenburg op den 9de December 1801.
Links op de voorgrond prins Willem V, die, uit zijn rijtuig gestapt, begroet wordt door een deputatie uit Dillenburg, die van rechts naar hem toekomt. Achter de deputatie een viertal trompetters te paard, enkele militairen en rijtuigen. Meer naar achter een erepoort. met het wapen van de prins en 'Vivat Wilhelm' bovenin. Op de achtergrond de stad met op de wegen daarheen een menigte volk. (Coll. Atlasvanstolk.nl)

 

Na de verjaardag van Louise op 28 november vertrok Willem V, vergezeld van Willem Frederik op 4 december naar Dillenburg, de hoofdplaats van Nassau-Diez. Het was voor het eerst in 60 jaar dat een vorst van Oranje zijn erfgoed Nassau bezocht. Tegen Kerstmis betrok de ex-stadhouder het stamslot Oranienstein bij Diez. Dit fraaie slot, gelegen in het dal van de Lahn, had Willem V geërfd van de Friese stadhouder Willem IV. Het slot was verwaarloosd en moest worden opgeknapt.
De 53-jarige ex-stadhouder voelde zich gelukkig in Oranienstein en kon het met de inwoners van Diez goed vinden . Hij woonde regelmatig de exercities van het garnizoen bij.
 
Gegevens van de site Scheveningen toen en nu. 

Het slot wordt opgeknapt en opnieuw gemeubileerd evenals het huis De Neuville te Dillenburg.

Willem V en zijn zoon komen natuurlijk niet alleen en op de tekening zijn goed te zien de troepen die hen hier begeleiden. 
Helaas, het blijft niet zo.
Toen prins Willem VI, de latere koning Willem I, weigerde toe te treden tot de Rijnbond, werd het kasteel door Napoleon na 1806 in beslag genomen en de inboedel per opbod verkocht.
Niets nieuws onder de zon, stelen de bezetters in 1940-45, Napoleon kon er ook wat van.
 
Er zijn maar weinig geweren in deze uitvoering bewaard gebleven. Is het model niet bevallen, wordt het hout vervangen door het standaard model. 
 
 

Helaas Percussie. 

Nou ja helaas, ik zie het toch als bewijs dat het ding ergens langer doorgebruikt is.  Dat maakt het historisch alleen maar interessanter. 
Als achteraf blijkt dat het ontwerp van Paravicini di Capelli niet bevalt worden de geweren in Nederlandse dienst voorzien van nieuw houtwerk met een meer normale kolf. Gaan we dat nu terug restaureren?
 Nog altijd wordt een transformatie naar percussie als negatief gezien. Veel wapens zijn terug gerestaureerd naar vuursteen. Dat is hoofdzakelijk een geld zaak. Enkele ontsnappen aan deze modernisering. Goed voorbeeld zijn de 14 geweren aanwezig in het stadsmuseum van Elburg.
 
 
 
 Ze waren in slechte staat. Op de foto wordt eraan gewerkt door de vrijwilligers van de Nederlandse vereniging van Wapenhistorie en Techniek. Ze zouden afkomstig zijn van de Schutterij van Elburg.

 
 Eerst worden zij als fabrikant/leverancier onbekend bestempeld door gebrek aan signering en merken. De herstel vrijwilligers zeggen Culemborg.

THONE & ZOON.

Als Lambertus Thone zijn zoon in het geweermakers bedrijf opneemt zal dat rond 1800 of iets later zijn.
 
 
 
 
 
 
 
 Lang 135cm. Loop 96,7cm. kaliber 18mm.
 
 
 
 
 Hier wel met de dan populaire doorlopende voorband maar geen doorlopende 2de band.
Op de slotplaat Thone & zoon
Amsterdam.




En de (Typisch Nederlands Culemborg?) tegenplaat.


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

De merkjes boven op de loop. Aankoop 2020 uit Rouan Frankrijk.
 
 
Percussiepistool Gendarmerie 1800-1830.
 
Lang 37,5cm. Loop 19,7cm. Kaliber 17mm.
 




Op de slotplaat

Thone Amsterdam

Boven op de loop de keur van Amsterdam.
 

 

 

Opgepakt van een veiling.

 Een Jagerbuks. Lang 115cm. Loop 75cm.


 Interessant is hier de zijplaat die je veel ziet op NL jagerbuksen.

 

 

In de collectie Rijksmuseum Amsterdam.


Marinepistool. ObjectnummerNG-2002-23-178  inscriptie, duimplaat, gegraveerd: ‘MARINE // A = 1800’ (Bataafsche Marine; A = 1800 is de datum.) geheel: lengte 42,6 cm loop: lengte 25,6 cm
kaliber: diameter 16,4 mm laadstok: lengte 24,5 cm.

Jagerbuks. Objectnummer NG-KOG-872 op  slot: ‘Thone Amsterdam’
vuursteenslot met haansper.  Gemerkt op de kolfplaat: 2B3C. Wat staat voor 2e bataljon 3e compagnie. IJzeren laadstok.



Objectnummer NG-2002-23-50-1
Opschriften / Merken slotplaat, gegraveerd: ‘THONE // AMSTERDAM’  kolfplaat, gestempeld: ‘W.L.I.//FUND’  loop, gestempeld: wapen van Amsterdam
kolf, gestempeld: ‘81403; 1403’
Dateringca. 1795 - ca. 1806 lengte 140,6 cm. loop: ca. 103 cm. kaliber: 17 mm.

 
Objectnummer NG-2002-23-186 op slotplaat L.THONE A AMSTERDAM loop, gegraveerd: ‘Thone amsterdam’ de loop, gestempeld: wapen van Amsterdam. Empire. Geschikt voor aanzetkolf. Lang 33,9 cm. loop 19,3 cm. kaliber 13,4 mm.

Objectnummer NG-2002-23-173-A Op  slotplaat THONE // AMSTERDAM Op de duimplaat het wapen van de familie van Hees, Heren van Berkel en Rodenrijs. Zilver beslag keur V 1780-1804. Op de loop de Amsterdamse keur.  lengte 37,85 cm. loop: 23,1 cm. kaliber. 14,6 mm.

  Objectnummer NG-2002-23-177-A

Op slot: ‘THONE // AMSTERDAM’ op de loop het wapen/keur van Amsterdam. Duimplaat zonder gravering. Lang 42 cm. loop 25,3 cm. kaliber 16,7 mm.

 

Vuursteengeweer voor de Schutterij Harlingen ObjectnummerNG-2002-23-49 ca.1780.

Lang 141,2 cm. loop: 103,8 cm. kaliber16,2 mm.

Opschriften / Merken

  • signatuur, slotplaat, gegraveerd: ‘THONE // AMSTERDAM’
  • inscriptie, slotplaat (onder signatuur), gebeiteld: ‘ A 1621’ (Dit is waarschijnlijk een arsenaalnummer.)
  • binnenzijde slotplaat, gestempeld: ‘D.III of D.m.’
  • wapen (heraldiek), loop, gestempeld: Het wapen van Amsterdam staat op de kulas gestempeld met daaronder twee niet nader te identificeren merken.
  • merk, kolf, gestempeld: kruis patée
  • duimplaat, gegraveerd: ‘7 q H (of M)//HARLINGEN//N=8’ (De inscriptie is een afkorting van: wapen nummer 8 van peloton H van Wijk 7 van de Schutterij Harlingen.)
  • laadstok, gegraveerd: ‘CN (de N in superscript) No. :44’

Objectnummer NG-2002-23-176
Opschriften / Merken

 signatuur, slotplaat: ‘THONE // AMSTERDAM’    binnenzijde slotplaat, gestempeld: ‘JD’
 merk, loop, gestempeld: ‘VOC; HI of IH’, De loop is aan de bovenzijde gestempeld met het VOC-monogram en onderop met de letters HI of IH.
Lang 47,4 cm. loop:29,9 cm kaliber: 17,1 mm.

 
Op de site van het Nationaal Militair Museum NMM



Titel     Vuursteen cadetgeweer vervaardigd door Lambertus Michaelis Thone te Amsterdam, circa 1780-1785 Objectnummer     018738 Maten niet gepubliceerd.
 


Titel     Getrokken vuursteengeweer Nederlands model voor scherpschutters, vervaardigd door Thone & Zoon te Amsterdam, circa 1781-1800
Objectnaam     vuursteengeweer
Objectnummer     018746

Ook al zijn de meeste antieke verzamelaars plaatjeskijkers, Oh, dieheb ik ook, moet U toch eens onderstaand proefschrift op google opzoeken.

Proefschrift - UvA-DARE (Digital Academic Repository)

https://pure.uva.nl › files › Proefschrift
PDF

209 pagina's De aanschaf van infanteriegeweren, 1750-1850
Een studie over defensieaanschafprocessen
Eddy de Beaumont
 
 
Het kost even tijd maar google bovenstaande, U bent even zoet en leest heel veel over NL wapen aankopen etc. Over Thone heb ik er wat stukjes uitgehaald.
.
In1796 sloot het een contract voor levering van jagerbussen met Lambertus Thone (c1737-
1815), een van Luik afkomstige geweermaker en wapenhandelaar die zich in Amsterdam had
gevestigd. Thone liet de wapens in Luik produceren en in maart 1797 verzocht hij vrije
invoer voor 1.000 stuks. Hoewel de Nationale Vergadering overtuigd was dat de zending van
Luik naar de Republiek gefaciliteerd moest worden, wees zij het verzoek af omdat dit hoogst
schadelijk en strijdig was met de intentie de Culemborgse geweerfabriek te ondersteunen.
Dit weerhield Thone niet in april opnieuw met Holland een contract te sluiten voor levering
van 1.000 jagerbussen voor f 12,50 per stuk.

Daarnaast bedong Holland dat Thone een aanzienlijke
hoeveelheid oude en niet repareerbare geweren in betaling overnam. 

Omdat het haast met de bewapening wilde maken, sloot het departement
contracten met eenieder die maar wilde en kon leveren, zoals met de Luikse fabrikanten
Devillers en Martiny, de Pruis Gedains en binnenlandse aanbieders als Thone, Antoine
Rousseau en L. Libotté. Dit betrof zowel grote als kleine aankopen, waarbij het departement
ook inging op aanbiedingen van personen die wapens op voorraad hadden die ze aan het
Rijk wilden verkopen. Een contract met Thone voor levering van 5.000 cilindergeweren en
2.500 getrokken jagerbussen is een voorbeeld van het eerste. 

Blz. 63
departement zich daarom incidenteel gedwongen deze voor te financieren om
liquiditeitsproblemen bij leveranciers te voorkomen. Omdat het haast met de bewapening wilde maken, sloot het departement contracten met eenieder die maar wilde en kon leveren, zoals met de Luikse fabrikanten
Devillers en Martiny, de Pruis Gedains en binnenlandse aanbieders als Thone, Antoine
Rousseau en L. Libotté. Dit betrof zowel grote als kleine aankopen, waarbij het departement
ook inging op aanbiedingen van personen die wapens op voorraad hadden die ze aan het
Rijk wilden verkopen. Een contract met Thone voor levering van 5.000 cilindergeweren en
2.500 getrokken jagerbussen is een voorbeeld van het eerste. De aankoop van 70
jagerbussen en 225 burgergeweren bij de Amsterdamse geweermaker Libotté kenmerkend
voor het tweede. Voor vuurstenen was het departement afhankelijk van het buitenland.
Deze werden o.a. geleverd door Devillers, Martiny en Gedains.
Ondanks de negatieve ervaring opgedaan met Swaans, bleef het departement
wapens openbaar aanbesteden. Dit bleek evenwel moeilijker dan gedacht. Pas nadat de
inschrijvingstermijn voor leverantie van 2.000 cilindergeweren, 1.000 jagerbussen en 1.000
getrokken geweren al een keer verlengd was kwam in juli 1799 de Rotterdamse
geweermaker J.N. Pisuisse als laagste inschrijver uit de bus. Ook hij liet de wapens in Luik
produceren en om moeilijkheden met uitvoer te voorkomen, verzocht hij een bewijs dat
deze voor de Republiek bestemd waren. Terwijl dit verzoek gehonoreerd werd, weigerde het
departement wederom een inspecteur naar Luik te sturen. Net als bij Swaans deden zich ook
hier kwaliteitsproblemen met de wapens voor, maar in plaats eerdere adviezen op te volgen,
viel het departement in herhaling en werd Pisuisse slechts gelast stipt aan zijn contract te
voldoen.
Frankrijk hield de uitvoer van wapens naar de Bataafse Republiek nauwlettend in de
gaten. In oktober 1799 kreeg het departement bericht dat Frankrijk 3.250 geweren naar
Delft had verzonden en toestemming had verleend voor uitvoer van een miljoen
vuurstenen. Aangezien Frankrijk zelf ook behoefte aan wapens had, wilde de Franse
minister van Oorlog L.A. Berthier dat 4.500 van de 29.000 geweren die in Luik voor de
Republiek werden geproduceerd, bestemd werden voor de Franse troepen in soldij. Dit
werd door het departement geweigerd. Afgezien dat het zelf tekorten had en het nog lang
zou duren voordat de wapens afgeleverd werden, waren die volgens het departement voor
de Franse troepen niet geschikt omdat die het Bataafse kaliber hadden en niet het Franse.
Dat het hiermee Berthier voor het hoofd stootte, behoeft geen betoog.
Ondanks dat er behoorlijke aantallen wapens in Culemborg en Luik waren
aanbesteed, kampte het leger nog steeds met tekorten. Daarom machtigde het Uitvoerend
Bewind begin 1800 J.J. Cambier, die Pijman in maart als agent van Oorlog was opgevolgd, tot
aankoop van 13.000 infanteriegeweren, 3.500 getrokken jagerbussen en 3.500 getrokken
jagergeweren. Omdat die onderhands bij vertrouwde lieden moesten worden aanbesteed,
moest Paravicini de Capelli de order gelijk verdelen onder Thone, Pisuisse, Devillers, Martiny . Dat Pisuisse toch de totale ordertoegewezen kreeg, blijkt uit een schrijven van mei 1800,en Carl Reinhard. De maximumprijs voor het infanteriegeweer werd vastgesteld op f 11,15
de overige op f 10 vrij te leveren in de magazijnen te Delft of Dordrecht. 
 
Ondertussen verstreek de tijd en was er nog steeds niet met de productie begonnen.
Omdat De la Lande & Gunningh meenden dat de keuze van de fabrikanten geheel aan hen
was, besloot Cambier in november Droixhe toe te laten voor leverantie van de helft in plaats
van Thone.
 
Bent U er nog? Jazeker het gaat over honderdduizenden wapens. Toch mooi dat er nog iets van over is. 
 
 
 

Andere blogs. Kopieeer onderstaande https links in Google.

 

Tomson geweermaker Rotterdam, Luik.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/een-familie-van-wapenmakers-tomson-uit.html

Thone Amsterdam.

https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/amsterdam-geweermakers.html

van Knapen Utrecht fa, Mansvelt.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/van-knapen-geweermakers-in-utrecht.html

Delincee Amsterdam

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/geweermakers-amsterdam.html

Tomson Rotterdam Luik.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/een-familie-van-wapenmakers-tomson-uit.html

Erttel Amsterdam.

https://wapenverzamel.blogspot.com/2024/10/geweermaker-erttel-172728-dresden-1794.html

Culemborg geweerfabriek.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2022/05/geweerfabriek-culemborg.html

Ketland Kinsbergen.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2018/09/donderbus-pistool-ketland-admiraal-van.html

Cleerens sabel.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2017/11/generaal-majoor-jbcleerens-en-zijn.html

Orde van de Unie Napoleon Degen

.https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/04/degen-orde-van-de-unie-lodewijk.html

Geweren Pistolen divers.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/04/van-gumster-geweren-pistolen-sabels.html

Sabels Degens Staatse leger.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/03/garde-cavalerie-sabel-uit-de-tijd-van.html

Theater Sabel Degens Maskerade.

 https://wapenverzamel.blogspot.com/2016/02/antieke-wapens-sabel-dolk-degen-zwaard.html

 Wapenmakers Knoops Stok Rotterdam.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2024/10/a.html

Degens.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2024/06/antieke-wapens-blanke-wapens.html

Klingen met datum Nederland.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2024/06/antieke-blanke-wapens-in-nederland.html

 Hollandse Brigade te Wight 1799-1802. 

https://wapensverzamel.blogspot.com/2022/09/engelse-of-britse-sabels-in-nederlandse.html

HET ERESABEL VAN KAPER KAPITEIN JARRY Vlissingen uit 1782

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2022/08/blog-post.html

Verzameling kinder wapens.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2021/10/degens-en-geweren-voor-kinderen-en.html

 Aislabie pistolen zilver.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2020/12/zeldzame-set-antieke-duelleerspistolen.html

 Sabel Denemarken Napoleon.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2019/12/sabel-denemarken-en-noorwegen-1789-1814.html

Marine Sabels Degens Pistolen.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2019/01/nederlandse-marine-sabels.html

Sabel M.1912 Nederlandse SS.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2016/08/het-wandelsabel-m1912-als-officiers.html

Nederlands Indie Donderbus Atjeh. Geweer. Padri geweer.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2016/02/vuursteen-geweer-uit-nederlands-indie.html

Günther Dordrecht. Winkelier in wapens. Sabel.

https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/12/politie-sabel-gunther-dordrecht.html

 Utrechtse Patriotten 1783-1795 en als Vluchtelingen in Noord Frankrijk.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/12/patriotten-en-vluchtelingen-1783-1795.html

 Fokkenberg Utrecht

https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/11/fokkenberg-uit-utrecht-een-winkelier-in.html

SNAPHAAN GEWEREN UIT MAROKKO JEZAIL, KABYLA, MOUKHALA,  AFEDALI.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/11/jezail-kabyle-moukhala-snaphaan-geweer.html

British sword Pattern 1803. In dienst van Nederland en Oranje. Koning Willem II.
 

https://wapensverzamel.blogspot.com/2015/10/peninsular-war-sword.html

Marechaussee of Gendarmerie Pistool  M.1801.
 Door David Maritz en L.Droixhe 

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2014/12/marechaussee-of-gendarmerie-pistool-m.html

 Dutch flintlock pistols. Nederlandse Cavalerie Pistolen rond 1750.

 https://wapensverzamel.blogspot.com/2014/12/antique-weapons-nederlandse-antieke.html

 

Heeft U extra gegevens, opmerkingen etc. hoor ik dat graag van U.

wjmschaatsenberg@hotmail.com


Blog vinden.


Al mijn Blogs vinden.

Google, Blog Schaatsenberg

Of voor de andere serie 

Google, Blog Schaatsenberg Theater.

Gevonden, gebruik de mogelijkheden op de zwarte balk bovenaan.

Daar zijbalk aangeklikt vindt U meer. 

Of met de curser naar de zijkant rechts bovenaan de Blz. voor vertalen of archief.   

Vragen? Mail wjmschaatsenberg@hotmail.com Geen enkel probleem ik doe altijd mijn best om antwoord te geven.

 

Find all my Blogs.Google, Blog Schaatsenberg

Or for the other series Google, Blog Schaatsenberg Theater.

Found, use the options on the black bar at the top.Click on the sidebar there and you will
find more. Or with the cursor to the side at the top right of the page. for translation or 
archive. 

Vragen? Mail wjmschaatsenberg@hotmail.com Geen enkel probleem ik doe altijd mijn best om antwoord te geven.

Voorneeld blogarchief.

 

 
egens voor het theater.



Gepost door op Geen opmerkingen:
Abonneren op: Posts (Atom)